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같은 값을 붙여 넣으면 곡선이 이상해지는 것

Osamsa

안녕하세요,
작업 중 문제가 있어 찾아왔습니다.

같은 값을 가진 키를 붙여넣기 했을 때, 곡선이 이상해 집니다.

(예시1)
이전 key를 기준으로 다음key를 수정하고자 할 때, 복사+붙여넣기 후 수정을 합니다.
그러면 곡선이 직선으로 바뀌어버립니다.

(예시2)
그리고 붙여넣은 key의 곡선은 복사한 key와 달라집니다.

이러한 상황때문에, 곡선을 다시 만들어야 합니다. 이것은 의도된 것인가요?
4.1.06, 4.1.29-beta 버전 모두 발생합니다.

Hello,
I came here because there was a problem while working.

When i paste a key with the same value, the curve becomes weird.

(Example 1)
If i want to modify the next key based on the previous key, copy and paste and modify it.
Then the curve changes to a straight line.

(Example 2)
And the curve of the pasted key is different from the copied key.

Because of this situation, i have to rebuild the curve. Is this intended?
Both 4.1.06 and 4.1.29-beta versions happen.

Misaki

자세한 보고서 감사합니다. 지금 Nate에 확인 중인데, 버그가 아닌 단순히 값은 같지만 곡선이 다른 키에 대한 복사/붙여넣기가 고려되지 않은 것 같습니다. 이 문제에 대한 이슈 티켓을 만들었습니다.
https://github.com/EsotericSoftware/spine-editor/issues/683

Thank you for your detailed report. I'm checking with Nate now, but I guess that perhaps it's not a bug, but simply that copy/paste for keys with the same value but different curves was not taken into account. I have created an issue ticket for this:
https://github.com/EsotericSoftware/spine-editor/issues/683

현재 동작은 버그가 아니라 4.1에서 의도적으로 변경되었음을 Nate와 확인하였습니다. 그는 지난 글에서 더 자세히 설명합니다 Curves presets and selected parameters bug+request (4.1.26b)

이는 Nate가 GitHub에 응답함에 따라 개선될 수 있습니다:

There may be some improvements we can make for when the previous curve is Bezier and BOTH handles are separated.

현재 해결 방법은 다음과 같습니다.

키를 정확히 같은 값이 아닌 약간 다른 값으로 만드십시오.
첫 번째 키를 선택하고 원곡선 모양을 Curves 뷰에 사전 설정으로 저장합니다.
저장된 사전 설정을 두 번째 키에 적용합니다. (이전 키의 값이 다음 키에 대해 증가 또는 감소하는지 일치시키십시오. 반전되면 곡선이 반전되어 올바르게 적용할 수 없습니다.)

I confirmed with Nate that the current behavior is not a bug but was intentionally changed in 4.1. He explains more in the past post here: Curves presets and selected parameters bug+request (4.1.26b)

This could be improved, as Nate responds on GitHub:

There may be some improvements we can make for when the previous curve is Bezier and BOTH handles are separated.

The current workaround is the following:

Make the keys slightly different values, not the exactly same value.
Select the first key and save the curve shape as a preset in the Curves view.
Apply the saved preset to the second key. (Please match whether the value of the previous key is increasing or decreasing with respect to the next key. If it is reversed, the curve will be inverted and cannot be applied correctly.)

Osamsa

안녕하세요, 확인이 늦어 죄송합니다.

링크의 주제글을 읽어 보았습니다.
제가 이해한 바로는
우선, 4.1은 그래프가 베이스로 작동되고 있고..
링크에서, 곡선을 붙여 넣으면.. 곡선의 모양이 어색해 보이지 않도록 조정한다.(맞나요? :think: )

저는 3.8은 오랜 기간 사용했습니다.
제가 생각하는 3.8은 그래프가 아닌 곡선을 베이스로,
곡선을 복사하고 붙여넣었을 때 곡선의 모양도 붙여넣어지는...직관적인 버전이었습니다.
그래서 4.1의 곡선 문제는.. 제가 애니메이션을 작업할 때, 의도대로 움직이지 않는 느낌을 받았습니다.

그리고 프리셋을 이용하면 해결 되는걸 알고 있었지만..
이전 버전과 비교하면 한번 더 작업이 추가되어 불편하다고 생각했습니다.

아무튼... 글을 읽고 나서, 이 곡선의 자동조정이 필요한 것임을 알게 되었습니다만
저의 애니메이션 작업이 자동으로 조정 되어서.. 간편하고 직관적인 spine의 장점이 조금 멀어진 느낌입니다..
(아니면 제가 변화에 따라가지 못하고 있을 수도 있습니다 :confused: )

저는 곡선의 자동 조정 기능을 켜고 끌 수 있게 된다면 좋을 것 같다고 생각됩니다.
아니면 첫 번째 예시처럼 직선으로 바뀌지만 않았으면 좋겠습니다.

그리고 Nate가 말한 개선 사항이라는 의미는 무엇입니까?
앞으로 업데이트를 할 수도 있다는 말?
아니면 분리 버튼이 활성화 되어있을 때 문제가 개선된다는 말? 우선은 분리 버튼을 활성화 후 같은 작업을 해보았지만 마찬가지로 직선이 됩니다.

글이 어수선해 죄송합니다. 정리가 잘 되지 않는군요..
읽어주셔서 감사합니다!

Hello, sorry for the late check.

I read the topic in the link.
what I understand
First, 4.1 is the working based the graph...
From the link, if i paste a curve... Adjust the shape of the curve so that it doesn't look awkward. (Is that right? :think: )

I have been using 3.8 for a long time.
I think 3.8 is based on curves, not graphs,
When i copy and paste a curve, the shape of the curve is also pasted... it was an intuitive version.
So the problem with curves in 4.1 is... When I'm animating, I get the feeling that things don't work as intended.

And I knew it could be solved by using presets, but...
Compared to the previous version, I thought it was inconvenient to add one more task.

Anyway... After reading the topic, I realized that automatic adjustment of this curve was necessary.
But my animation work is automatically adjusted.. I feel like the advantages of simple and intuitive Spin are a little far away..
(Or maybe I'm not keeping up with the changes :confused🙂

I think it would be nice to be able to turn on/off the automatic curve adjustment function.
Or I wish it didn't turn into a straight line like in the first example.

And what does Nate mean by improvement?
might be an update in the future?
Or the problem is improved when the separated button is enabled? First, I did the same thing after activating the detach button, but it becomes a straight line as well.

I'm sorry for the confusion in my writing. It's not organized well.
Thank you for reading it!

Misaki

다시 연락주셔서 감사합니다!

링크에서, 곡선을 붙여 넣으면.. 곡선의 모양이 어색해 보이지 않도록 조정한다.(맞나요? :think: )

네, 맞습니다.

곡선을 복사하고 붙여넣었을 때 곡선의 모양도 붙여넣어지는...직관적인 버전이었습니다.
그래서 4.1의 곡선 문제는.. 제가 애니메이션을 작업할 때, 의도대로 움직이지 않는 느낌을 받았습니다.

그리고 프리셋을 이용하면 해결 되는걸 알고 있었지만..
이전 버전과 비교하면 한번 더 작업이 추가되어 불편하다고 생각했습니다.

아무튼... 글을 읽고 나서, 이 곡선의 자동조정이 필요한 것임을 알게 되었습니다만
저의 애니메이션 작업이 자동으로 조정 되어서.. 간편하고 직관적인 spine의 장점이 조금 멀어진 느낌입니다..
(아니면 제가 변화에 따라가지 못하고 있을 수도 있습니다 :confused: )

저는 당신의 의견을 이해합니다. 이전 버전도 나름대로 장점이 있었습니다.

저는 곡선의 자동 조정 기능을 켜고 끌 수 있게 된다면 좋을 것 같다고 생각됩니다.

고려할 여지가 있을 수 있습니다. 의논을 해보죠!

그리고 Nate가 말한 개선 사항이라는 의미는 무엇입니까?
앞으로 업데이트를 할 수도 있다는 말?
아니면 분리 버튼이 활성화 되어있을 때 문제가 개선된다는 말? 우선은 분리 버튼을 활성화 후 같은 작업을 해보았지만 마찬가지로 직선이 됩니다.

혼란을 드려 죄송합니다. Nate는 GitHub에 다음과 같이 답변했습니다.
https://github.com/EsotericSoftware/spine-editor/issues/683

첫 번째 주제는 이전 키와 다음 키의 값이 같을 때 복사하고 붙여넣는 것에 대한 것이었기 때문에, 앞으로 개선할 여지가 있다는 것을 알고 있다는 것을 여러분과 공유하고자 합니다.

논의 후 키를 복사하여 붙여넣을 때 곡선 형태를 보존하는 문제를 만들면 알려드리겠습니다.

Thank you for getting back to us!

From the link, if i paste a curve... Adjust the shape of the curve so that it doesn't look awkward. (Is that right? :think: )

Yes, it is right.

When i copy and paste a curve, the shape of the curve is also pasted... it was an intuitive version.
So the problem with curves in 4.1 is... When I'm animating, I get the feeling that things don't work as intended.

And I knew it could be solved by using presets, but...
Compared to the previous version, I thought it was inconvenient to add one more task.

Anyway... After reading the topic, I realized that automatic adjustment of this curve was necessary.
But my animation work is automatically adjusted.. I feel like the advantages of simple and intuitive Spin are a little far away..
(Or maybe I'm not keeping up with the changes :confused🙂

I understand your opinion. The previous version had its own advantages.

I think it would be nice to be able to turn on/off the automatic curve adjustment function.

There may be room for consideration. We will discuss this!

And what does Nate mean by improvement?
might be an update in the future?
Or the problem is improved when the separated button is enabled? First, I did the same thing after activating the detach button, but it becomes a straight line as well.

Sorry for the confusion, Nate replied on GitHub:
https://github.com/EsotericSoftware/spine-editor/issues/683

Since the first topic was about copying and pasting when the previous and next keys have the same value, I wanted to share with you that we are aware that there is room for improvement on that in the future.

If after discussing, we create an issue on preserving curve shape when copying and pasting keys, I will let you know.